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Règles d'Aviation
Règles d'Aviation Posted on [10/12/2019] à 17:51

Oui mais c'est un "LAND" speeder pas un avion volant à 300km/h


Jamais un type n’a gagné une guerre en mourant pour sa patrie. On gagne en s’arrangeant pour que ce soit le type d’en face qui meure pour sa patrie. George Smith Patton

Règles d'Aviation Posted on [10/12/2019] à 22:22

Le stuka ne bénéficie pas de l'icône "anti aerien" car ce n'est pas un chasseur.


Pour les 3 autres existant, je pense qu'ils ne peuvent faire qu'une attaque. Soit une attaque au sol, soit une attaque aérienne.


Par contre, j'hésite à savoir si ils peuvent tirer et larguer une (ou des bombes).


Règles d'Aviation Posted on [11/12/2019] à 09:19

Citation de Silverpaint68 Le [10/12/2019] à 17:24

Moi je veux bien que ça soit simplifié 😉


Mais ce symbole de capacité, c'est quoi alors ?



Edit : "Chasseur : cette unité peut tirer sur les autres avions" peut-être ? Et du coup, le stuka ne pourrait tirer que sur des unités au sol ?


Ce symbole c'est DCA dans HoN pour le moment. il donne un bonus pour contrer les cartes 'avion', ce que j’appellerais l'ancien système aérien.


D'après les previews du système d'aviation que nous avons eu, j'en ai déduit que :

– les avions son attaquables à tout moment par les unités ayant DCA


– les avions sont attaquables par tout ce qui n'a pas portée limité quand ils ont un ordre (ils passent au dessus du champ de bataille pour canarder)


Donc DCA sur un avion lui permet effectivement d'attaquer tous les avions tout le temps, qu'ils aient un ordre ou pas. C'est un chasseur quoi.


Le Stuka n'étant pas un chasseur, et bénéficiant par ailleurs de scores généreux, il n'a pas DCA (on a discuté ça dans les commentaires d'un article de news, je n'arrive pas à le retrouver comme ça)


Pour bombarder et tirer, pas d'idée a priori mais je suis tenté d'appliquer la règle du tir alternatif si la bombe est présentée comme tel


Règles d'Aviation Posted on [11/12/2019] à 15:19

Citation de Axe Le [10/12/2019] à 22:22

Le stuka ne bénéficie pas de l'icône "anti aerien" car ce n'est pas un chasseur.


Pour les 3 autres existant, je pense qu'ils ne peuvent faire qu'une attaque. Soit une attaque au sol, soit une attaque aérienne.


Par contre, j'hésite à savoir si ils peuvent tirer et larguer une (ou des bombes).


Euh, pas un chasseur, peut-être, mais pas démuni quand même avec en interne ses 2 mitrailleuses MG 17 de 7,92 mm en chasse et sa mitrailleuse MG 15 de 7,92 mm en tourelle arrière. Il en fut même avec mitrailleuses jumelées en tourelle arrière et d'autres encore avec des canons de 20mm Atk sous les ailes.


– La première récompense du devoir accompli, c’est de l’avoir fait. [Albert Ier – Roi Soldat – Belgique 1875-1934]

Règles d'Aviation Posted on [11/12/2019] à 15:59

Citation de 1CC Stan Le [11/12/2019] à 15:19

Euh, pas un chasseur, peut-être, mais pas démuni quand même avec en interne ses 2 mitrailleuses MG 17 de 7,92 mm en chasse et sa mitrailleuse MG 15 de 7,92 mm en tourelle arrière. Il en fut même avec mitrailleuses jumelées en tourelle arrière et d'autres encore avec des canons de 20mm Atk sous les ailes.


Avec ce système, un Stuka n'a pas interdiction d'attaquer un autre avion, il ne peut le faire que si sa cible attaque ce tour.


Un vrai chasseur peut aller chercher un avion même s'il n'attaque pas, un Stuka que s'il a une opportunité.

Ça ne semble pas déraisonnable. En vrai, les Stukas se défendaient quand ils étaient attaqués, ils n'allaient certainement pas chercher le contact avec d'autres avions.


Règles d'Aviation Posted on [11/12/2019] à 16:46

Je ne vois rien d'anormal à ne pas permettre au stuka de chasser un autre avion ok, il est armé mais ses capacités de vol en tant que chasseur sont proche du néant …


je n'ai pas encore utilisés les avions donc impossible de donner un avis sur tes règles pour le moment 😉


Règles d'Aviation Posted on [11/12/2019] à 17:01

Citation de Axe Le [10/12/2019] à 22:22

Le stuka ne bénéficie pas de l'icône "anti aerien" car ce n'est pas un chasseur.


Pour les 3 autres existant, je pense qu'ils ne peuvent faire qu'une attaque. Soit une attaque au sol, soit une attaque aérienne.


Par contre, j'hésite à savoir si ils peuvent tirer et larguer une (ou des bombes).


C’est des véhicules légers. A ma connaissance seuls les véhicules lourds peuvent utiliser plusieurs armes durant une même activation…


Règles d'Aviation Posted on [12/12/2019] à 13:35

Citation de 1CC Stan Le [11/12/2019] à 15:19


Citation de Axe Le [10/12/2019] à 22:22

Le stuka ne bénéficie pas de l'icône "anti aerien" car ce n'est pas un chasseur.


Pour les 3 autres existant, je pense qu'ils ne peuvent faire qu'une attaque. Soit une attaque au sol, soit une attaque aérienne.


Par contre, j'hésite à savoir si ils peuvent tirer et larguer une (ou des bombes).


Euh, pas un chasseur, peut-être, mais pas démuni quand même avec en interne ses 2 mitrailleuses MG 17 de 7,92 mm en chasse et sa mitrailleuse MG 15 de 7,92 mm en tourelle arrière. Il en fut même avec mitrailleuses jumelées en tourelle arrière et d'autres encore avec des canons de 20mm Atk sous les ailes.


Les versions d'attaques avaient 2 37mm sous les ailes. Rudel a réussi a dégommé un IL-2 il me semble avec….


Règles d'Aviation Posted on [12/12/2019] à 14:52

Il s'agit ici d'une version standard du stuka. Bien sûr certains stuka on abattu d'autres avions. Mais ce sont des exceptions et ce n'est pas la vocation première de cette avion. Ça ne justifie pas de lui donner le même potentiel anti aerien que les chasseurs (qui ont abattu des centaines, voir milliers d'avions )


Règles d'Aviation Posted on [12/12/2019] à 14:55

Le Stuka était même un mauvais avion.


Très efficace quand il n'y a peu ou pas d'opposition aérienne.


Les stuka engagé en Angleterre ont été taillé en pièce.


Règles d'Aviation Posted on [12/12/2019] à 17:15

Quote from Trichelieu on [12/12/2019] à 14:55

Très efficace quand il n'y a peu ou pas d'opposition aérienne.


Véridique !

D'ailleurs sa doctrine d'engagement a bien changé après l'Angleterre et l'opération Barbarossa, le taux de perte étant assez alarmant :mrgreen:


Pour la version AT ça serait sympa à voir d'ailleurs en jeu même si encore une fois c'était un fer à repasser … 😆


mais bon à ce moment là je demande aussi l'IL-2 :mrgreen:


Règles d'Aviation Posted on [12/12/2019] à 17:57

Bonsoir,


En fait le Stuka a surtout connu son heure de gloire lors de l'offensive en Pologne et lors du Blitzkrieg.

Effet de surprise sur la tactique employée.

L'impact de ses sirènes étaient parait-il très sur faites.

Beaucoup de problèmes techniques, elles devaient s'enclencher manuellement et beaucoup se bloquaient lors de leur utilisation.


Règles d'Aviation Posted on [04/01/2020] à 08:15

Citation de Silverpaint68 Le [06/12/2019] à 16:54


Attaquer un avion : Un avion peut être attaqué par n'importe quelle unité avec un Ordre et n’ayant pas encore été activée qui n’est pas dans un Bâtiment et qui n’a pas de limitation de portée. Dès qu’un avion subit au moins un Pas de Perte, il est détruit et retiré du jeu.


Si l’unité tirant sur un avion n’est pas équipée d’armes anti-aériennes (AA) :


• Elle peut tirer sur un avion ayant un Ordre. Si l’Ordre est retiré, l’avion ne peut plus être pris pour cible.

• La pénalité de portée longue (-2) s’applique.

• Seules les armes avec un modificateur "x" contre les vehicules lourds peuvent tirer contre les avions (sauf armes anti-aerienne, voir regles ci dessous)Les tirs alternatifs ne peuvent pas être utilisés.


Si l’unité tirant sur un avion est équipée d’armes anti-aériennes (AA) :


• Elle peut tirer sur un avion qui n’a pas d’Ordre.

• La pénalité de portée longue (-2) ne s’applique pas si l’avion visé a un Ordre. Si elle possède un bonus de tir en AA, celui-ci s’applique contre les avions.


Si l’unité tirant sur un avion est un autre avion :


• Elle doit avoir un Ordre et l’utiliser pour ce tir. Elle ne peut pas utiliser de Bombes pour ce tir.

• Elle peut tirer sur un avion qui a un Ordre. Dans ce cas la pénalité de portée longue ne s’applique pas.

• Elle peut tirer sur un avion qui n’a pas d’Ordre. La pénalité de portée longue (-2) s’applique.


Note : Le Tir en Opportunité peut être utilisé sur un avion qui possède un Ordre.



Voilà des propositions de modification pour entre autre éviter d'abattre un avion avec un bazooka…


Règles d'Aviation Posted on [04/01/2020] à 09:49

Est-ce ce qu'on peut faire un tir de suppression contre un avion?


Mulberry

Règles d'Aviation Posted on [04/01/2020] à 14:51

Ça aurait du sens je pense. Un pilote qui se fait tirer dessus sera moins concentré sur son "straffing", son tir de rockette ou lâché de bombe


Règles d'Aviation Posted on [06/01/2020] à 09:53

Quote from Axe on [04/01/2020] à 14:51

Ça aurait du sens je pense. Un pilote qui se fait tirer dessus sera moins concentré sur son "straffing", son tir de rockette ou lâché de bombe


Tout à fait d'accord ! Mes années sur IL2 1946 m'ont prouvé cela maintes et maintes fois :mrgreen:


Pour ceux qui ont testé l'aviation, est-ce que le bombardement "façon grenade" n'est pas un peu trop bourrin ? J'ai vu une règle plutôt "façon mortier" sur le forum anglais : un jet de dé qui touche l’inter-case sur 4,5,6 et sinon provoque une déviation sur 1,2,3.

Ça paraîtrait plus juste, et fun dans le sens où on ne peut pas sniper une unité ennemie, surtout en combat urbain ?


Règles d'Aviation Posted on [06/01/2020] à 13:22

Moi aussi je trouve un jet de dispersion beaucoup plus fun.

Après c'est 5 ou 6 tu touches et 1,2,3 4 tu disperses pourquoi changer cette règle?

Il y a aussi la réduction d'une case si tu as un observateur sur la map qui peut communiquer avec sa radio pour diriger l'aviateur.


Pour le straffing il y a l'icône tir en rafale sur les avions. Ça permet de répartir le bonus sur des unités à 2 cases l'une de l'autre. C'est peut être moins réaliste que de tirer sur 3 cases alignées.


Mulberry

Règles d'Aviation Posted on [06/01/2020] à 14:30

Je serais aussi d'avis de garder de la dispersion et avec les règles standard.


Pour la rafale, on peut sûrement garder la règle classique aussi. Non seulement les avions on plusieurs mitrailleuses mais en plus la rafale reste avec une règle de troupes contiguës


Règles d'Aviation Posted on [06/01/2020] à 16:14

Oui complètement, garder des mécaniques existantes éviterait de surcharger les règles avec des ajouts trop spécifiques.


Quote from Mulberry on [06/01/2020] à 13:22

Il y a aussi la réduction d'une case si tu as un observateur sur la map qui peut communiquer avec sa radio pour diriger l'aviateur.


Je trouve l'idée excellente !

Dans le même ordre d'idée, on peut aussi ajouter les modificateurs de combat de nuit (qui augmente la dispersion de 1 si ma mémoire est bonne ?).


Quote from Mulberry on [06/01/2020] à 13:22

Après c'est 5 ou 6 tu touches et 1,2,3 4 tu disperses pourquoi changer cette règle?


Je pense que le joueur qui le proposer voulait équilibrer à 50/50 les jets, après ses tests. mais garder l'équilibre du Tir Mortier semble suffisant (même si je n'ai pas encore eu le temps de tester).


Règles d'Aviation Posted on [12/01/2020] à 09:12

J'ai essayé ma première partie avec l'aviation pour tester la dynamique. Et c'est plutôt pas mal.

Évidemment, peu d'unités peuvent faire de l'anti-aérien dans HOS. Mais c'est un peu logique avec les troupes de base. La différence entre avion avec ordre ou sans est vraiment une bonne idée.

On a joué avec les dispersions de 2 pour les bombes.


Pour résumé la partie aérienne: un lagg d'un côté contre un 109 et un stuka. Au premier tour, seul le lagg à reçu un ordre. J'ai hésité à attaquer le stuka (touche que sur 6), j'ai préféré envoyer une roquette sur un char (cible ratée ).

Au 2e tour, tous les avions ont été actives. Le lagg en premier à attaqué le stuka. (Sur 4 ou plus… et j'ai raté ). L'escorte du 109 à réagit et à abbatu le chasseur russe. Ensuite le stuka à largué une bombe qui a fait mouche endommagant un char russe. au tour suivant le 109 à mitraillé et tué par une un score double une unité russe ( 4 en défense, score de 8)


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