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De retour
De retour Posted on [24/05/2020] à 09:39

Citation de Mrzarbiwayne Le [23/05/2020] à 23:06



Après le format, le format CMC est pas mal ( si je me rappelle bien c'est 2 punchboards A4 + 2 petits punchboards carres 210 mm x 210 mm).



Après c'est sur que si on veut intégrer du terrain… On part sur des punchboards carré 30*30.



Pour ce qui est des terrains, ils sont toujours aussi magnifiques. Mais comme les civils, je trouve qu'ils sont sous utilisés. Je pense par exemple, aux terrains de shadow hunter qui sont sublimes mais que je ne crois pas avoir vu souvent dans des scénarios fan-made. …


Les purs HoN ont peut-être fait l'impasse sur ces magnifiques terrain et c'est bien dommage (d'ailleurs une ou deux petites ruines en overlay ce serait top!)

C'est marrant le ressenti, beaucoup pensent que dans le format CMC les grands PB sont au format "A4" mais que nenni (je me suis assez battu pour faire rentrer mes GMR dessus!)

Pour mémoire, les différents formats:

Terrains et PB CS 30×30, PB gazette 20×30 et plus généralement dans les dernières productions 20×26, 20×21 et 20×10 (plus les micro PB héros).


Citation de cdmdu Le [23/05/2020] à 21:09

En tant que joueur HoN, je suis plus intéressé par des terrains et particulièrement par des terrains vierges (une bâche de verdure ou de goudron sur laquelle on pose les éléments) et surtout par de nouveaux bâtiments (cette prison qui fait de l'oeil, ou bien une forteresse, un check-point, un réseau de bunkers, des bâtiments à étage) et des overlays (arbres sur la route, sacs de sable, barrière de check-point, échelle à placer sur un bâtiment à étage, et autres joyeusetés).



J'ai commencé a bosser sur un kit check-point avant de l'écarter du projet GMR (le Groupe Franc a fini par prendre sa place en poussant les murs !) mais j'ai toujours dans d'idée de finaliser un PB générique avec ces éléments, un mirador et un château d'eau!

Après, Guillaume, pour ce qui est de l’intérêt de tes créations, je te fait confiance. Et les éventuels terrains doivent être en rapports avec les troupes développées même proposés en Sets indépendants (pas contre du sable, des cailloux et un peu d'aridité (sud) méditerranéenne!).


La peur n’engendre que la vieillesse.

De retour Posted on [24/05/2020] à 09:53

Le problème qui s'est vite fait jour au fil du temps c'est que les scénarios, tant à HoN qu'à SoN (et il y en ira de même pour HoBR et HoS où les jeux du même genre qui suivront), piochent dans un matériel pléthorique, souvent inexploité, demandant de sortir une très grosse partie de ce qui existe (comme avec ASL et autres du genre) pour mettre en place une bataille qui prend bien plus de temps à installer qu'à jouer et encore plus de temps ensuite à ranger, malgré le système de rangement.

C'est sans doute une des raisons pour lesquelles je ne joue que chez moi quand j'ai un adversaire sous la main et beaucoup de temps, donc rarement, et que je favorise le jeu en démonstration/initiation lors de salons, activités en magasins, clubs et même parfois pour particuliers et cela avec la seule boite de base additionnée de l'un ou l'autre punchboard d'unité (souvent renforts US/21.PzDiv) ou de terrains/bâtiments.

Dans ce cadre, ce qui serait en effet un must, ce serait de disposer de kits all in one comprenant la map, les unités et marqueurs, les règles nouvelles ou spéciales ainsi que quelques scénarios utilisant au mieux ce matériel qui serait ensuite de toute manière intégrable à la pile de tout ce qui existe déjà et en ce sens un format comme le kit de démo fait pour HoBR serait une solution.

En fait, quand je fais la part des choses, HoN est un peu devenu comme ASL, toutes difficultés gardées, une religion plus qu'un jeu, une activité exclusive pratiquement et surtout un bouffe place monstrueux sans vouloir en médire car j'adore le système Heroes.


– La première récompense du devoir accompli, c’est de l’avoir fait. [Albert Ier – Roi Soldat – Belgique 1875-1934]

De retour Posted on [24/05/2020] à 09:56

Citation de Molpov Le [24/05/2020] à 09:39

Les purs HoN ont peut-être fait l'impasse sur ces magnifiques terrain et c'est bien dommage (d'ailleurs une ou deux petites ruines en overlay ce serait top!)


J'ai dans l'idée de faire 3 autres tuiles qui irait bien (peut-être pour les mettre dans un autre produit du même format). 3 tuiles + 3 tuiles = un Battleground Set du coup pour HoN que tout le monde puisse avoir les tuiles… à creuser.

Et les Overlays… of course.


Citation de Molpov Le [24/05/2020] à 09:39

J'ai commencé a bosser sur un kit check-point avant de l'écarter du projet GMR (le Groupe Franc a fini par prendre sa place en poussant les murs !) mais j'ai toujours dans d'idée de finaliser un PB générique avec ces éléments, un mirador et un château d'eau!


J'aime beaucoup tes éléments de check-point 😉


Citation de Molpov Le [24/05/2020] à 09:39

Après, Guillaume, pour ce qui est de l’intérêt de tes créations, je te fait confiance. Et les éventuels terrains doivent être en rapports avec les troupes développées même proposés en Sets indépendants (pas contre du sable, des cailloux et un peu d'aridité (sud) méditerranéenne!).


OK :mrgreen:


De retour Posted on [24/05/2020] à 11:08

De mon côté :


– OK pour un format Gazette.


– Scénarios (Gazette) : il est à mon avis indispensable qu'avec chaque gazette (qui amènera des éléments nouveaux) il y ai au moins 1 scénario lié.


– Scénario (Généraux) :


a. Scénarios avec armée prédéterminée : OK pour les débutants et les joueurs pressés (ou qui préfèrent le clé en main)

b. Scénarios avec armées libres ou semi-libres : Ok pour les vétérans et/ou les joueurs "Campagne" (comme ceux de Desert Wrath par exemple), y compris XP. De plus, ce format permet aussi à un joueur qui n'a pas forcément une unité donnée de pouvoir la remplacer par une qu'il possède.


– Composition armées et terrains : là, je pense qu'il faudrait recenser les scénario existants, afin d'avoir un noyau suffisant de scénario jouables avec la boîte de base. Puis développer des scénarios spécifiques aux extensions, et enfin, faire du "all in" pour les malades (comme moi) qui ont tout ou presque (ou qui sont prêts à acheter ce qui leur manque. Et en dernier lieu, des scénario qui peuvent utiliser des éléments spécifiques des autres gammes (HoN, HoS).


Comme dit, tout dépend du public visé. Je conçois que les (Grands) Anciens veulent toujours plus de scénarios avec plus de choses dedans. Mais il ne faut pas oublier ceux qui débutent et pourraient se sentir perdus.


Une chose qui pourrait être faite (si ça n'a pas été déjà fait, et si oui, le mettre dans une partie visible du site par exemple) : faire une listes de ce qui est essentiel (Boîte de base, etc), de ce qui est très utile, de ce qui est optionnel, de ce qui est anecdotique. Avec liste des scénarios jouables avec (il me semble que ça a été plus ou moins fait). Une sorte de Guide de l'Investigateur pour joueur SoN en somme 😉


Le dernier point peut être fait par tous, en y discutant dans un sujet dédié.


Edit : Après réflexion, j'ai eu une idée :


1. Faire régulièrement (reste à définir la périodicité, trimestrielle par exemple) des gazettes dans l'année, avec unités spéciales , add-ons, un scénario lié, etc.

2. Faire un format "Campgne" sur le modèle Shadow Hunters ou DW (selon le temps, les finances, KS ou P500, à définir) une fois par an (si c'est faisable).

Ce qui au final ferait 3 Gazettes et une Campagne par an (car pas de Gazette le trimestre de la Campagne). Je ne sais pas si c'est logistiquement possible, mais ça permettrait de faire vivre le jeu… et assurer une fidélité des joueurs et en plus ça ferait une entrée d'argent régulière pour les Cochons.


“Un pessimiste voit la difficulté dans chaque opportunité, un optimiste voit l’opportunité dans chaque difficulté.” Winston CHUCHILL

De retour Posted on [24/05/2020] à 12:20

Citation de 1CC Stan Le [24/05/2020] à 09:53


Dans ce cadre, ce qui serait en effet un must, ce serait de disposer de kits all in one comprenant la map, les unités et marqueurs, les règles nouvelles ou spéciales ainsi que quelques scénarios utilisant au mieux ce matériel qui serait ensuite de toute manière intégrable à la pile de tout ce qui existe déjà et en ce sens un format comme le kit de démo fait pour HoBR serait une solution.



Amen !


Je souscris également totalement aux préconisations de Silverpaint68.


De retour Posted on [24/05/2020] à 12:28

Citation de Toorop Le [24/05/2020] à 12:20


Citation de 1CC Stan Le [24/05/2020] à 09:53


Dans ce cadre, ce qui serait en effet un must, ce serait de disposer de kits all in one comprenant la map, les unités et marqueurs, les règles nouvelles ou spéciales ainsi que quelques scénarios utilisant au mieux ce matériel qui serait ensuite de toute manière intégrable à la pile de tout ce qui existe déjà et en ce sens un format comme le kit de démo fait pour HoBR serait une solution.



Amen !


Je souscris également totalement aux préconisations de Silverpaint68.



Merci.


Je vais continuer à lancer des idées (en plus de faire des tests et des relectures autant que possible). Comme je l'avais dit, je suis prêt à m'investir si on veut de moi 🙂

D'ailleurs : est-ce qu'il serait possible d'avoir une section "Développement" dans le forum, où nous nous rassemblerions pour discuter concrètement des projets ? Quitte à ce que ce soit une partie privée accessible uniquement aux gens qui construisent l'avenir du jeu (et éviter les éventuels trolls [je ne vise personne, je prévois !]).


“Un pessimiste voit la difficulté dans chaque opportunité, un optimiste voit l’opportunité dans chaque difficulté.” Winston CHUCHILL

De retour Posted on [24/05/2020] à 14:27

Citation de Silverpaint68 Le [24/05/2020] à 12:28

Je vais continuer à lancer des idées (en plus de faire des tests et des relectures autant que possible). Comme je l'avais dit, je suis prêt à m'investir si on veut de moi 🙂

D'ailleurs : est-ce qu'il serait possible d'avoir une section "Développement" dans le forum, où nous nous rassemblerions pour discuter concrètement des projets ? Quitte à ce que ce soit une partie privée accessible uniquement aux gens qui construisent l'avenir du jeu (et éviter les éventuels trolls [je ne vise personne, je prévois !]).


Pas prévu comme fonctionnement et je serai étonné que Yann investisse dans des évolutions du site dans l'immédiat. 😉


De retour Posted on [24/05/2020] à 14:29

Citation de Silverpaint68 Le [24/05/2020] à 11:08

Edit : Après réflexion, j'ai eu une idée :


1. Faire régulièrement (reste à définir la périodicité, trimestrielle par exemple) des gazettes dans l'année, avec unités spéciales , add-ons, un scénario lié, etc.

2. Faire un format "Campgne" sur le modèle Shadow Hunters ou DW (selon le temps, les finances, KS ou P500, à définir) une fois par an (si c'est faisable).

Ce qui au final ferait 3 Gazettes et une Campagne par an (car pas de Gazette le trimestre de la Campagne). Je ne sais pas si c'est logistiquement possible, mais ça permettrait de faire vivre le jeu… et assurer une fidélité des joueurs et en plus ça ferait une entrée d'argent régulière pour les Cochons.


En terme de volume de travail ça semble réalisable. 😉


De retour Posted on [24/05/2020] à 14:34

Citation de gduprez Le [23/05/2020] à 21:21

La bâche verte elle existe déjà. 😉


Où ça ?


J'avais sollicité il y a longtemps la possibilité d'avoir le fichier du verso du poster de la gazette 5 pour en faire une bâche, mais je n'ai pas souvenir qu'il ai été mis à disposition … ou je l'ai loupé !


Je suis plus que jamais preneur d'une grande bâche verte sur laquelle placer les nombreux éléments de décors que nous avons déjà.


Consider Phlebas

De retour Posted on [24/05/2020] à 15:29

Citation de BTEX Le [24/05/2020] à 14:34


Citation de gduprez Le [23/05/2020] à 21:21

La bâche verte elle existe déjà. 😉


Je suis plus que jamais preneur d'une grande bâche verte sur laquelle placer les nombreux éléments de décors que nous avons déjà.


Je pense, mais je peux me tromper, qu'il serait également apprécié d'avoir à disposition un punchboard de maisons pour les joueurs de Son.


J'apprécie beaucoup de pouvoir utiliser les produits de HoN pour Son (je ne m'en suis pas privé), mais j'aimerai beaucoup ne pas avoir à acheter une grosse boîte de scénarios pour jouer une partie centrée sur un hameau en bordure des marais, où les habitants se livrent à d'étranges pratiques (etc.)


Pourquoi pas dans une gazette centrée sur des hybrides… :mrgreen:


De retour Posted on [24/05/2020] à 17:12

J'ai trouvé un autre axe pour répondre de travers aux questions : quel jeu.


Format gazette et liberté dans les compos c'est pour Heroes system en général, Shadow c'est un peu particulier.


L'asymétrie et le coté plus aventure fait qu'avoir des compos figées ne pose pas de problème, et à mon avis assure des scénarios plus amusants.

Il vaut mieux un bon déséquilibre assumé (avec conditions de victoire adaptées) que des compos optimisées ou génériques. Il y a aussi moins de choix globalement pour faire ses propres armées.


Les terrains sont aussi plus importants, avec plus de variété (grottes, cimetières…) du coup c'est dommage de ne pas en avoir dans une extension typique.


On en arrive donc à un format type Shadow hunters ou Desert wrath, avec toujours cette idée d'un bloc le plus 'auto-porté' possible, c'est à dire qui demande pas 15 extensions en plus que la boite de base. Quitte a avoir des compléments de scénarios en ligne pour ceux qui n'ont pas ces limitations.


Pour les factions, je pense effectivement que les profonds ont besoin d'un peu d'amour.


De retour Posted on [24/05/2020] à 20:56

Citation de Flar Le [24/05/2020] à 17:12


L'asymétrie et le coté plus aventure fait qu'avoir des compos figées ne pose pas de problème, et à mon avis assure des scénarios plus amusants.

Il vaut mieux un bon déséquilibre assumé (avec conditions de victoire adaptées) que des compos optimisées ou génériques. Il y a aussi moins de choix globalement pour faire ses propres armées.



Tout a fait d'accord



Les terrains sont aussi plus importants, avec plus de variété (grottes, cimetières…) du coup c'est dommage de ne pas en avoir dans une extension typique.



Perso je pense que comme dis plus tôt par quelqu'un. il ya déjà beaucoup de terrain dispo.


Je suis plus pour des overlays.



On en arrive donc à un format type Shadow hunters ou Desert wrath, avec toujours cette idée d'un bloc le plus 'auto-porté' possible, c'est à dire qui demande pas 15 extensions en plus que la boite de base. Quitte a avoir des compléments de scénarios en ligne pour ceux qui n'ont pas ces limitations.



Pas d'accord. Je préférerai qu'on complète les factions déjà présente avec des unités ou des options ultra spécifique qui donnent des gameplay différents.


Avoir une nouvel faction avec les même fire team recon team support team, je suis pas fan.



Pour les factions, je pense effectivement que les profonds ont besoin d'un peu d'amour.


Tout a fait pour compléter les profonds.


Je ne connais pas la natchwolf.


Je pense que les nouveaux produit ne doivent pas viser les nouveaux joueurs.


Et je préfère une grosse sortie pour limiter les fdp. Ou une système d'abonnement. Mais 4 sorties dans l'année c'est 40 euros, le prix du jeux…


Sortir des print and play pour avoir des retours des joueurs (niveau équilibrage ou avis sur tel ou tel mécanique, ou même le nombre de troupes) puis lancer des précommandes c'est pas mauvais comme idée. Faut juste faire gaffe aux délais.


De retour Posted on [24/05/2020] à 22:52

Citation de BTEX Le [24/05/2020] à 14:34


Citation de gduprez Le [23/05/2020] à 21:21

La bâche verte elle existe déjà. 😉


Où ça ?

J'avais sollicité il y a longtemps la possibilité d'avoir le fichier du verso du poster de la gazette 5 pour en faire une bâche, mais je n'ai pas souvenir qu'il ai été mis à disposition … ou je l'ai loupé !

Je suis plus que jamais preneur d'une grande bâche verte sur laquelle placer les nombreux éléments de décors que nous avons déjà.


Il a été fourni (de mémoire) à la société Tapis de jeux. Mais ils ne les font plus… et je sais même pas si la société existe encore… il y en a au marché noir… sur le marché de l'occasion, je veux dire 😆 😆 😆

Je verrai si je mais la main sur le fichier…


De retour Posted on [24/05/2020] à 23:00

Citation de Toorop Le [24/05/2020] à 15:29

Je pense, mais je peux me tromper, qu'il serait également apprécié d'avoir à disposition un punchboard de maisons pour les joueurs de Son.


J'envisageais de proposer un Battleground Set avec 4 tuiles et 2 punchboards (pour les maisons) ou un truc dans ce gout là pour que tout le monde puisse s'acheter de quoi faire un village (Sans acheter SME que je recommande faute d'autre option actuellement pour les joueurs SoN).

Si je crée ce produit à partir de maison existante, ça vous va ou il faut que je crée des nouvelles maisons?

Pour préciser mon idée générale, c'est de vous permettre d'avoir un village et de potentiellement utiliser ce set en combinaison avec le BS2 (Harbor & Hil) pour faire une petite campagne dans un village entre mer et marais, où les habitants se livrent à d'étranges pratiques :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Citation de Toorop Le [24/05/2020] à 15:29

Pourquoi pas dans une gazette centrée sur des hybrides… :mrgreen:


Mais oui pourquoi pas 😉


De retour Posted on [24/05/2020] à 23:12

Overlay et tuiles de terrain se complètent. Selon les produits, je propose en général l'un, l'autre ou les deux.


Pour vous partager mon avis (en tant que scénariste), une gamme de terrain générique est "suffisante" à partir de 6 tuiles pour pouvoir faire des maps de 2×3 et avoir une diversité suffisante de combinaisons. En dessous, on tourne vite en rond, et ça limite la création et donc ce qu'on peut vous proposer. Quand on essaye de ne faire que des scénarios uniques au niveau de l'expérience ludique, cette flexibilité est vraiment utile.


Dit autrement, je pense qu'il manque des tuiles de caverne ou de désert (si on enlève les oasis et les ruines).


On peut parfois aller plus loin si on veut pouvoir réaliser un maximum de combinaison. C'est ce que j'ai fait avec Woods & Hills qui en plus vient compléter les tuiles du BS2 et de Shadow Hunters. De mon point de vue toujours (ce n'est pas forcément la vérité), il n'y a plus de raison de faire de tuiles de colline Europe de l'ouest. L'existant (et ce qui va sortir) offre déjà une énorme combinatoire…


Et puis, il y a des types de terrain qui n'existent pas et qui pourtant apporteraient vraiment des Game Play spécifiques et nouveaux…


De retour Posted on [24/05/2020] à 23:18

Citation de fiaschi84 Le [24/05/2020] à 20:56

Pas d'accord. Je préférerai qu'on complète les factions déjà présente avec des unités ou des options ultra spécifique qui donnent des gameplay différents.

Avoir une nouvel faction avec les même fire team recon team support team, je suis pas fan.


Quand je regarde la gamme SoN, je suis rassuré. Je n'ai pas fait beaucoup de doublon 😉

Et pour faire saliver ceux qui connaissent mon travail, Nachtwolfe (la faction allemande utilisant les technologies atlantes et hyperboréennes pour créer des armes et des soldats ultimes pour ceux qui ne connaissent pas 😉 ) aura une mécanique totalement original et différente de toutes les armées actuellement disponibles dans SoN :mrgreen:

Mais il va falloir être patient parce qu'il y a du boulot pour vous présenter un truc correct.

Je pense qu'on va déjà voir arriver des renforts pour les Pofonds avant 😉


De retour Posted on [24/05/2020] à 23:23

Question: un produit sur le thème de la Folie contenant l'asile, ses "habitants" (le psychiatre, les gardiens et les fous) et tout un tas de "petits trucs autour de la folie" mais sans nouvelle troupe ni nouveau héros, ça vous tente?

Evidement, un produit avec au moins un scénario pour aller avec 😉


Ou est-ce que vous préférez que je mette ça dans un produit plus large?


De retour Posted on [25/05/2020] à 08:51

Citation de gduprez Le [24/05/2020] à 22:52

Je verrai si je mais la main sur le fichier…


Ce serait super ! Merci.


Consider Phlebas

De retour Posted on [25/05/2020] à 08:57

Citation de BTEX Le [25/05/2020] à 08:51


Citation de gduprez Le [24/05/2020] à 22:52

Je verrai si je mais la main sur le fichier…


Ce serait super ! Merci.


En ce moment je suis focalisé sur l’écriture de scénario. Dès que j’aurai fini, je prendrai du temps pour tout ça. Soyez juste un peu patient. 😉


De retour Posted on [25/05/2020] à 10:01

fiaschi84 ton message n’est pas passé… je dirai que tu as dû utiliser un smiley de ton téléphone. Le forum ne les accepte pas 😉


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